The Story of Pirates
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Comme je le disais en début de semaine, j’ai enfin terminé les illustrations pour le livre sur les pirates pour Usborne en Angleterre. Ce projet m’aura quand même pris pas mal de temps. Le premier contact avec Usborne c’était en mars~avril dernier. Le livre devait être réalisé avant l’été mais comme je n’avais vraiment pas le temps, trop accaparé par mes autres albums et que je partais une bonne partie de l’été, l’éditeur avait accepté de le repousser à l’automne. Ensuite la mise au point de la mise en page et la validation des crayonnés avaient pris beaucoup plus de temps que prévu et je termine…maintenant. En tous cas je crois que c’est bien une des rares fois où je vois un éditeur qui se décarcasse autant pour boucler un projet dans les meilleures conditions possibles, sans pression excessive ou harcèlement. Ne pas faire passer le planning au premier-plan au détriment de la qualité comme je l’expliquais plus en détail ici. A l’époque il était question de supprimer quelques images du bouquin pour pouvoir tenir les délais tout en conservant intact le niveau des illustrations restantes et finalement, l’éditeur a encore tiré sur la corde je ne sais pas comment pour me permettre de toutes les finir. Ouf. Je précise que tout s’est déroulé avec passion, efficacité, amicalement et dans la bonne humeur. Et c’est bien mieux ainsi, le livre ne se voit pas amputé d’illustrations même si les dernières réalisées ont été un peu modifiées pour gagner du temps, mise en page revue pour des images un peu moins complexes et étendues ou suppression de quelques détails superflus. Même si ce fut un peu dans la douleur, je suis bien content du résultat et j’attends avec impatience le PDF avec les images montées, mises en pages. L’éditeur est ravi aussi car il me propose de remettre le couvert dans la foulée, pas tout de suite quand même, histoire que nous nous remettions de nos émotions. Dans les semaines venir donc, je vais plus que certainement illustrer la vie et les aventures de Francis Drake. Même collection que The Story of Pirates, même nombre de page et même volume d’illustrations. Yes !
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En effet, quel boulot abattu en si peu de temps… bravo! J’ai une petite question : quand tu illustres integralement un bouquin comme celui-ci, tu es rémunéré en droits d’auteurs sur les ventes ou à l’illustration? Merki…
La vache. Je suis presé de les voir sur ton site celles-ci 🙂
Ca a l’air triste la fin.
J’ai pu voir en exclu les illustrations et effectivement, elles sont chouettes. Je reste admiratif devant ce boulot abattu et surtout devant cette maîtrise de la couleur. Moi je trouve que les pirates, ça te va bien finalement… La flibuste, le rhum, les femmes et la bière nom de dieu !
Tu veux pas nous illustrer un jour l’Ile au Trésor ou Moonfleet ?!? ^^ Hein ?
J’ai pu voir en exclu les illustrations et effectivement, elles sont chouettes. Je reste admiratif devant ce boulot abattu et surtout devant cette maîtrise de la couleur. Moi je trouve que les pirates, ça te va bien finalement… La flibuste, le rhum, les femmes et la bière nom de dieu !
Tu veux pas nous illustrer un jour l’Ile au Trésor ou Moonfleet ?!? ^^ Hein ?
J’ai pu voir en exclu les illustrations et effectivement, elles sont chouettes. Je reste admiratif devant ce boulot abattu et surtout devant cette maîtrise de la couleur. Moi je trouve que les pirates, ça te va bien finalement… La flibuste, le rhum, les femmes et la bière nom de dieu !
Tu veux pas nous illustrer un jour l’Ile au Trésor ou Moonfleet ?!? ^^ Hein ?
Moi je trouve aussi que tu fais bien les pirates, mais je ne trouve pas l’attaque du crabe géant…
Et Swal il est bourré, il dit trois fois les mêmes choses.
Je savais pas que tu faisais aussi des timbres poste.
Nils.
Je réponds à Anthony. Mais d’abord juste une petite précision, quelle que soit la forme du paiement dans l’édition, on est toujours payé en «droits d’auteur», c’est le terme. Ensuite on peut être payé avec des avances sur droits d’auteur, sur de futurs pourcentages ou être payé avec un forfait (composé donc de droits d’auteur en fait). Pour les pirates je touche une grosse avance et pas de royalties sur les ventes. Ce n’est pas payé à l’image mais au forfait, après on peut bien entendu se dire que ça fait tant par illustration mais ça ne veut pas dire grand chose car elles n’ont pas toutes la même complexité et les formats varient beaucoup en fonction de la mise en page. Pour info je touche dans les 7000€ pour la réalisation du bouquin. Un paiement en deux fois, première moitié à la remise des crayonnés et le reste quand c’est fini, tout ceci écrit noir sur blanc, contrats blindés & co.
Ok. Merci pour l’info. Je posais cette question car je me rends compte (par ma minuscule expérience) qu’il est évidemment plus valable d’être payé à l’illustration. Sincèrement je trouve que ça fait un peu maigre pour le travail que tu as fourni mais tout est relatif effectivement.
Hmmm, je ne vois pas bien pourquoi ce serait mieux d’être payé à l’illustration, ça revient finalement exactement au même. Là Usborne me paye 7000€ pour le tout et je pense qu’en coulisses ça correspond certainement à une sorte de grille tarifaire chez eux, tant pour une double, tant pour une simple page, tant pour une vignette. En détaillant on risque de se lancer dans des calculs sans fin… Pour les albums (que ce soit Robinson Crusoé, le Chevalier à la plume, les Chevaliers de la Table Ronde et les autres bouquins que j’ai réalisé qui s’approchaient de ce genre de commande), j’ai toujours été payé avec une avance sur droits d’auteur (et c’est généralement le cas). Et 7000€ pour un boulot comme ça c’est plutôt bien payé. Si tu trouves que c’est un peu maigre tu risques de vite déchanter… Les formats n’excède pas le A4 (voire un peu plus) et si tout c’était déroulé comme il faut, ça aurait pris deux-trois mois à tout casser. Ca me semble très correct. Par exemple pour Robinson Crusoé j’avais touché 2300€ + des royalties mais pour l’instant je n’en ai encore jamais touché. Et ce tarif est un tarif normal, peut-être un peu en dessous de ce qui se pratique couramment mais c’était compensé par le fait qu’on me laissait bosser comme je l’entendais, une très grand liberté (ça aussi ça peut entrer en compte). Pour le Chevalier à la plume c’était autour de 4500€ + royalties, etc. Une précision, on ne touche des royalties que quand l’équivalent en royalties de l’avance est dépassé. C’est-à-dire qu’il faut parfois qu’un sacré paquet de bouquins se vendent pour pouvoir en toucher. Si on touche une grosse avance (à moins que le livre se vende comme des petits pains), il faut généralement attendre des années avant de voir pointer quelques royalties, si on touche une petite avance, les royalties peuvent arriver plus tôt… Et il faut se dire que tout ceci dépend aussi de l’entrain de l’éditeur à assurer la promo d’un livre et ça dépend aussi fortement de la situation économique du milieu. Aujourd’hui il y a tellement de publications que les livres ne restent jamais très longtemps sur les tables et disparaissent vite dans les rayons ou sont carrément retournés en invendus à l’éditeur, ce qui du point de vue des auteurs est catastrophique. Les temps changent et il faut s’adapter mais ça c’est un autre sujet de discussion.
Autre exemple, j’avais réalisé un petit bouquin il a six-sept ans en arrière, une petite avance, dans les 1000€ + royalties. Je pensais ne jamais en toucher mais le livre a tellement bien marché (puis il fut repris dans les écoles) que depuis je touche dans les 2000€ chaque année grâce à lui.
Voilà tout ça pour dire qu’il est bien difficile de comparer les commandes et projets entre eux, il y a beaucoup (trop) de paramètres qui entrent en jeu…
Tout à fait, les paramètres sont nombreux et divers. Mais, je me suis peut-être emballé, c’est vrai que c’est deja bien payé tu as raison. Je pense qu’il faut raisonner en rémunération au mois et dans ce cas effectivement ça reste très confortable (de plus, les commandes sont multiples). Tu sais pour "Nature Rebelle" j’ai touché 1500 euros d’avance (plus 1000 euros parceque je l’ai mis en page)… ensuite… les royalties, comme tu le disais, ça ne vient pas tout de suite 😉 donc effectivement dans ce cas, 7000 euros c’est très très bien. Mais ma réaction vient du fait qu’on m’ait proposé 2000 euros pour une couverture tournante… c’est donc une question de moyens aussi de la part du diffuseur à la base… à l’inverse n m’a aussi proposé 800 euros (sans royalties) pour un album complet soit une trentaine d’illus… enfin, tout est relatif… et arretons de parler d’argent. Le fait de vivre de sa passion est déjà un trésor 😉
Yes 😉
Un de ces jours je ferai un message là-dessus. C’est complexe en effet, un savant mélange entre la nature des commandes (illustrations intérieures, couverture, etc), les conditions pour les réaliser et l’ambiance autour des projets…
Oui c’est une idée. Il y a aussi un autre domaine, je ne sais pas si tu y as été confronté; c’est le domaine des sociétés : elles te demandent une illustration et son prix… et là il faut bien proposer quelque-chose, ne pas se brader, ne pas se griller, jauger en fonction de l’interlocuteur (petite ou grosse entreprise…) après ça se discute mais c’est vraiment aléatoire… et effectivement les paramètres tels que format d’illu, complexité, délais, diffusion doivent entrer en compte dans la mesure du possible. Et se greffent à cela (compris dans le "forfait") les recherches, les crayonnés, les corrections, les retouches éventuelles… c’est un métier où tout flotte, rien est figé… c’est plutot bien non? 🙂
B’jour. Le forfait, il arrive que ce soit volontairement pour avantager l’éditeur : Si les illustrateurs de couverture de stephen king étaient payés au pourcentage des livres vendus… Non, non un bon pt’it forfait (plutôt 300 a 450 euros que 2000). Antony, tu as été exeptionellement bien payé pour ta couv’ !!!! Vivre sa passion, d’accord, mais il faut également arriver à EN vivre.Tout est relatif dans le jugement d’un prix, 3000 euros celà peut-être aussi une avance sur droit pour une b.d de 6 mois à deux ans de travail.
Dans l’édition d’aujourd’hui (et d’hier sans doute) il existe aussi des forfaits au ras des paquerettes. 1500 euros par imagier pour enfants, couverture +14 double pages de 4 à une quizaine de cul de lampe par page, délai court. Tenant compte des crayonnés, corrections, retouches et cession de tous droit d’auteurs, charges… c’est loin d’être large. Mais il y avait trois livres à faire, le travail nous a permis (travail en couple) de sortir des images sympa, d’avoir de nouvelles illus publiées à montrer. Accesoirement de bouffer… ou de boucher le découvert banquaire.
Et encore, on ne touche pas là les propositions carrément indécentes : Un éditeur (de métier!!!) demandait deux planches 420 x 210, 18 illustrations d’animaux par planche intégrés dans leur décor naturel (un seul décor d’un seul tenant par planche), style étude documentaire très réaliste, + délai impossible : Forfait proposé sans honte et sans rire de …50 euros par planche. Prix potentiellement accepté par de jeunes "passionnés" ???
Le débat passion / argent …(ma réaction au precédant message d’antony que je sais honnêtement passionné) : Il n’y a pas un dessinateur /illustrateur au monde qui ait débuté son métier POUR l’argent parce qu’il y a des dizaines de façon de gagner sa vie en produisant moins d’effort.
A l’opposé, certains commanditaires, au nom de notre passion, considèrent tout juste que c’est un métier. "Ce n’est qu’un dessin", "Vous faites ce que vous aimez " . Oui. Il s’agit AUSSI d’un métier.
Merci donc à vincent de parler sans complexe de son métier, de donner des exemples de forfaits ; Celà peut -être très utile, entre autre à des auteurs débutant, l’aspect commercial du métier n’étant pas ce qu’il y a de plus naturel pour un artiste…
Merci pour tout ça, Vincent.
Amusant, avant hier, quand je suis arrivée chez ma soeur, institutrice, elle était en pleine préparation de sa classe.
Sur la table, un kit d’aide à la classe de chez Magnard, et le petit roman qui en est le support, illustré par Vincent Dutrait soi-même.
Et aujourd’hui, je lis ces commentaires…^^
Merci encore pour toutes ces infos, et pour la façon dont tu transmets ta passion. C’est vraiment chouette.